منتدي إسماعيلي إس سي

منتدي إسماعيلي إس سي (http://www.ismaily-sc.com/vb/index.php)
-   عبر عن رأيك Express Ur Opinion (http://www.ismaily-sc.com/vb/forumdisplay.php?f=31)
-   -   لا تقل نعم على مشروع الدستور .....ولا تقل لا ايضا (http://www.ismaily-sc.com/vb/showthread.php?t=21994)

محمد نافع 11-12-2012 23:45

لا تقل نعم على مشروع الدستور .....ولا تقل لا ايضا
 
لا تقل نعم للدستور لمجرد انك اخوانجى او سلفى او لانك تكره الفلول وتؤيد الرئيس
لا تقل نعم لمجرد العناد مع احد اصدقائك فى العمل او الجامعه او من جيرانك من المعارضين
ولا تقل لا للدستور لمجرد كراهيتك للاخوان او خوفك من وصول السلفيين للحكم او لمجرد تاثرك بكلام سمعته من زميل او صديق او من اعلام مبارك المزيف للحقائق والناشر للاكاذيب

ولا تقاطع الاستفتاء عنادا او ضيقا او استجابه لمطالب احد من النخبه

اقرا مشروع الدستور بتانى ورويه وكون رايك فيه واتخذ قرارك بنعم او بلا
وتاكد ان ما تقراه هو النسخه الصحيحه لان هناك نسخا بها مواد مزيفه

فان كان وقتك لا يسمح فابحث عن المواد التى يعترض عليها بعض المعترضين فاقراها وتاكد من صحة اعتراضاتهم وصحة كلامهم من عدمه

انه دستور مصر دستورك ودستور ابناءك ليس دستور مرسى ولا دستور الاخوان لان مرسى زائل ومصر باقيه

لا تصدق من يتحدث عن اخونة الدوله وحكم الفرد لان الرئيس الان لم يعد دائما مدى الحياه واقصى فتره لحكمه ستكون 7 سنوات وليس مخلدا فى القصر الى الابد مثل من سبق من رؤساء مصر

للاسف معظم الفضائيات تتاجر بنا لاهداف اصحاب القنوات ورجال الاعمال الفاسدين وكبار الفلول وبعض النخبه التى تريدها علمانيه بالقوه وليس بالصندوق

الدستور هو الذى سيصنع الاستقرار فبه ينتخب مجلس النواب وبه نبدا فى العمل واستعادة الامن وعمل التشريعات الجديده الجالبه للاستثمار ومحاسبة الرئيس والحكومه ان اخطأوا وبالدستور تتوقف الفوضى وتتحقق مطالب الثوار الحقيقيين وتفتح ابواب جديده لفرص العمل وبه ان شاء الله نحاسب الرئيس ورئيس الوزراء ولوزراء ان اخطأوا وليس بالمليونيات وبقطع الطرق ولا بالمولتوف

اكرر انه دستور مصر وليس دستور الاخوان ولا دستور مرسى ولا دستور المؤيدين ولا المعارضين.....فقط

abuzied 12-12-2012 00:06

كلام حضرتك استاذ محمدجميل
تذكرت جبران خليل فى المدينه الفاضله
من حقى وحقك تقول رائيك بحريه
لكن الشعب الجاهل اللى اقنعوه ان نعم مع الله
المشكله فى الجهل والفقر

محمد نافع 12-12-2012 00:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuzied (المشاركة 459930)
كلام حضرتك استاذ محمدجميل
تذكرت جبران خليل فى المدينه الفاضله
من حقى وحقك تقول رائيك بحريه
لكن الشعب الجاهل اللى اقنعوه ان نعم مع الله
المشكله فى الجهل والفقر

علينا ان نوضح ايضا
ان الاختيار ليس بين الجنه والنار

ولكن الاختيار بين الصح والخطأ

واؤكد لحضرتك ان الاعلام المضلل الذى يتهم الاسلاميين بشراء الاصوات بالزيت والسكر يتجاهل ان حزب الدستور استخدم نفس اسلو الزيت والسكر وان الفلول يستخدمون الارشاوى الانتخابيه وان ساويرس يستخدم الرشاوى الماليه حتى للاعلاميين وللنخبيه
وان اصحا الفضائيات اساسا فلول واعداء للنظام القائم ولاى اصلاح سياسى فى مصر
والعلمانيين والسياسيين يستخدمون فصاحتهم ونجوميتهم ودرتهم على الكلام المتزوق لتضليل الناس

يا اخى الفاضل كلا من الطرفين يستخدم جميع الياته فلا مجال لطرف ليتهم الاخر

والشعب المصرى هو صاحب الكلمه الاخيره فى النهايه

darwishing 12-12-2012 00:45


اللي يشوف المؤيدين للدستور و ربطهم بين الموافقة علي الدستور و تطبيق شريعة الله
يعرف ان الجهل جهل

محمدالشواف 12-12-2012 01:45

نعم لشرع الله

نعم لمدنية وأسلامية مصر

لا للدستور
لا للدستور
لا للدستور

السيدالصغير 12-12-2012 05:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darwishing (المشاركة 459934)

اللي يشوف المؤيدين للدستور و ربطهم بين الموافقة علي الدستور و تطبيق شريعة الله
يعرف ان الجهل جهل

ههههههههههههههه
الربط هنا من حيث ما لا يدرك كله لا يترك كله يا عزيزى
فهى خطوة اولى يتبعها خطوات اخرى نحو الهدف
وانا قرأت الدستور ويعجبنى فى اكثر من 80% منه
ولذلك انا موافق على الدستور
:n (8)::n (58)::n (6):

alaa 12-12-2012 10:18

أقرأ دستورك من وصلة اللجنة التأسيسية النهائية ...بتاريخ 30 نوفمبر 2012

http://egelections-2011.appspot.com/...masr_final.pdf

أقرأ دستورك ....بعيد عن الكذب

أشهر 44 كذبة عن الدستور المصري
http://img.fj-p.com/media/img/press/2L/R/34299.jpg

(ما تجده فى الإعلام المنحاز ولن تجده فى الدستور الجديد)


إليك عزيزي القارئ 44 كذبة يروجها الإعلام المنحاز عن الدستور المصري الجديد مع الرد عليها



1- الدستور إخواني, ويثبت أقدام الإخوان فى السلطة..



- الصحيح: لا توجد مادة واحدة فى الدستور لها علاقة بالإخوان من قريب أو بعيد..



2- الدستور تم سلقه..


- الدستور يتم وضعه بعلانية تامة منذ 6 شهور.. ومواده كلها طرحت للحوار المجتمعى.. وشاركت مئات الهيئات والفئات فى الحوار حوله من خلال جلسات استماع موثقة.. وتوجه أعضاء التأسيسية لمناقشته فى المحافظات حتى إنهم سافروا خارج القطر للقاء بعض جاليات المصريين فى الخارج.. كما تلقوا مقترحات عديدة تصل للآلاف وعدلوا الدستور بناءًا على كثير منها..



التصويت بين أعضاء اللجنة فقط هو الذى تم في يوم واحد بعد اطلاعهم جميعا على مواد الدستور, وكان ذلك نتيجة الظروف السياسية.




3- الدستور يؤسس لدولة دينية..


- الصحيح...أن الدستور توجد فيه مواد تسعى لتطبيق الشريعة الإسلامية فى إطار الدولة المدنية.. ولكن البعض يعتبرون أن تطبيق الشريعة الإسلامية فى حد ذاته يعنى قيام دولة دينية..




4- بعض فئات الشعب لم تشارك فى كتابة الدستور..


- الصحيح: أن نواب الشعب المنتخبين من كل فئات الشعب هم الذين اختاروا أعضاء تأسيسية الدستور وتشكيل اللجنة التأسيسية لم يخل من أى فئة من فئات الشعب (حسب المتعارف عليه فى كتابة الدساتير)..ولكن بعض أعضاء اللجنة آثروا أن ينسحبوا منها (بعد أن شاركوا فى كتابة كل المواد وأقروها بشكلها الحالي) سعيا لإفشال مشروع الدستور..




5- التأسيسية لم يكن فيها فقهاء دستوريون..


الصحيح أن التأسيسية كان فيها أكثر من فقيه دستوري, كما كان هناك فقهاء دستوريون في اللجنة الفنية, إضافة إلى العديد من المتخصصين فى العلوم السياسية.. وقد أقروا الدستور فى شكله النهائي.




6- التأسيسية افتقدت شخصيات وطنية كبيرة..وسيطر عليها الإسلاميون



الصحيح أن التأسيسية قسمت إلى نصفين شبه متساويين بين القوى الإسلامية والقوى العلمانية (بناءً على طلب القوى العلمانية) وكان بوسع المطالبين بهذه المطالبات أن يختاروا من يشاءون فى النسبة المقررة لهم ولكنهم لم يفعلوا.. وتم استبعاد أحد المنتمين للقوى العلمانية من اللجنة لأن لديه (زبيبة صلاة)..



7- الدستور يظلم المسيحيين..


الصحيح أن هذا الدستور يعطى المسيحيين لأول مرة فى تاريخ مصر حرية بناء دور العبادة بدون قيد أو شرط ويعطى لهم الحق فى الاحتكام لشريعتهم فى الأحوال الشخصية واختيار قياداتهم الروحية..



8- الدستور يسمح للرئيس بتغيير حدود البلاد أو التنازل عن أراضى الدولة لغير المصريين..



الصحيح: لا توجد مثل هذه المادة في الدستور..



9- الدستور يعطى للأزهر حق منازعة الدستورية فى الحكم على دستورية القوانين..



الصحيح أن كل ما ينص عليه الدستور فى هذا الشأن هو: "أخذ رأى الأزهر فى الشئون المتعلقة بالشريعة الإسلامية.."




10- الدستور يمنع انتخاب شيخ الأزهر..


الصحيح: ينص الدستور على أن القانون يحدد "طريقة اختياره من بين أعضاء هيئة كبار العلماء" ولم يزد على ذلك..




11- الدستور لا يمنع العنف ضد الأطفال..


الصحيح: الدستور يمنع العنف ضد كل فئات المجتمع.. بل ويجرم القهر وكل ما يهين أو يحط من كرامة أى إنسان على أرض مصر.. وتوجد بالفعل قوانين فى مصر لمنع العنف ضد الأطفال, والدستور لم يعارض هذه القوانين بأى شكل من الأشكال.




12- الدستور لا يساوى بين المصريين..


الصحيح أنه لا توجد مادة واحدة تميز بين المصريين.. وتوجد العديد من المواد التى تؤكد على المساواة والتكافؤ وتجريم التمييز بين أبناء الوطن.. منها على سبيل المثال لا الحصر..المواد 6 و 9 و13 و31 و 33 و63 و72




13- الدستور يسمح بزواج القاصرات..


الصحيح: الدستور لم يتعرض لهذه المسألة من قريب أو بعيد مثله مثل كل دساتير العالم.. وتوجد قوانين فى مصر بالفعل لمنع زواج الأطفال..




14- الدستور يسمح بتجارة الجنس..


الصحيح: الدستور يحظر هذا صراحة في المادة 73..




15- الدستور ليس به ما يلزم بالمواثيق والاتفاقات الدولية..


الصحيح: كذلك كل دساتير العالم.. لماذا تلزم دولة ما نفسها بمواثيق قد لا تناسبها؟




16- الدستور ظلم المرأة..


الصحيح: لا توجد مادة واحدة فيها ظلم للمرأة.. على العكس لأول مرة فى دساتير مصر ينص على حماية الدولة للمرأة المعيلة والمطلقة والأرملة..




17- الدستور لا يحقق أهداف الثورة فى العدالة الاجتماعية..


الصحيح: نص الدستور على ما يحقق أهداف الثورة فى العدالة الاجتماعية من خلال عدة مواد منها على سبيل المثال لا الحصر..المواد 14 و16 و25 و26 و27 و63 و65 و66 و67 و70 و72..




18- لا يحفظ الدستور حقوق العمال..


الصحيح أن الدستور نص على حفظ حقوق العمال بشكل واسع.. على سبيل المثال لا الحصر فى المواد 14 و15 و17 و27 و52 و63 و66




19- الدستور يقوض الحريات..


الصحيح أن الدستور ينحاز للحريات بشكل كبير كما ورد فى العديد من مواده ومنها على سبيل المثال: المواد 8 و34 و38 و39 و42 و43 و45 و46 و47 و48 و49 و50 و51 و52 و59 و73 و81...


ولا يقيد الدستور أي حريات إلا بما يتعارض مع حقوق الآخرين..




20- الدستور ضد حرية الاعتقاد..


الصحيح أن "حرية الاعتقاد مصونة" بشكل عام طبقا للمادة 43..


حرية ممارسة الشعائر الدينية وبناء دور العبادة مكفولة للمسلمين والمسيحيين واليهود طبقا لنفس المادة..




21- الدستور يقيد حرية الرأي والفكر


الصحيح هو العكس طبقا للمادة 45..




22- الدستور لا يشجع حرية الإبداع..


الصحيح هو العكس طبقا للمادة 46..




23- الدستور يحد من حرية الصحافة والإعلام..


الصحيح هو العكس طبقا للمادة 48..




24- الدستور يسمح بالسخرة..


الصحيح أن الدستور ينص فى المادة 63 على أنه "لا يجوز فرض أى عمل جبرا إلا بمقتضى قانون"


وهو ما لا يعنى إطلاقا العمل بالسخرة.. فلا توجد سخرة بقانون.. ولكنه يعنى مراعاة حالات مثل: التجنيد والخدمة العامة والتكليف وأوقات الحرب..




25- الدستور لا يرعى المعاقين..


الصحيح أن الدستور نص فى المادة 72 على ما يلى:


"تلتزم الدولة برعاية ذوي الإعاقة صحيا واقتصاديًا واجتماعيًا وتعليميًا، وتوفر لهم فرص العمل، وترتقي بالثقافة الاجتماعية نحوهم، وتهيئ المرافق العامة بما يناسب احتياجاتهم".




26- الدستور لا يحفظ استقلال القضاء..


الصحيح أنك لا ترى أى دستور فى العالم ينص على استقلال القضاء مثل هذا الدستور..


كما يتضح جليا فى المواد 74 و168 و169 و170 و174 و175 و179 و180 و182..




27- الدستور يسمح بحريات تتعارض مع الشريعة الإسلامية..


الصحيح أن المادة 81 تقيد الحريات بمبادئ الشريعة الإسلامية كما ورد فى المادة 81




28- رئيس الجمهورية عضو فى مجلس الشورى مدى الحياة.. مما يعطيه حصانة خاصة..


الصحيح أنه لا يوجد مثل هذا النص فى الدستور..




29- رئيس الجمهورية محصن من المحاكمة.


الصحيح أن المادة 152 نصت بالتفصيل على آليات محاكمة رئيس الجمهورية..




30- صلاحيات الرئيس فرعونية ولم تتقلص عن دستور 71..


الصحيح أن صلاحيات رئيس الجمهورية تقلصت كثيرا عن دستور 71 وهى الآن أقل من صلاحيات الرئيس الأمريكى وأكثر قليلا من صلاحيات الرئيس الفرنسى..





31- الدستور يسمح بترشح مزدوجى الجنسية لمنصب الرئاسة..


الصحيح أن الدستور فى مادته رقم 134 يشترط : " فيمن يترشح رئيسا للجمهورية أن يكون مصريا من أبوين مصريين، وألا يكون قد حمل جنسية دولة أخرى، وأن يكون متمتعا بحقوقه المدنية والسياسية، وألا يكون متزوجًا من غير مصري"





32- الدستور أطلق يد رئيس الجمهورية فى اختيار رئيس الوزراء..



الصحيح أن الدستور اشترط موافقة مجلس النواب على اختيار الرئيس وهو ما يعني ضمنًا أن رئيس الوزراء ينتمى للأغلبية البرلمانية إلا اذا تنازلت الأغلبية عن هذا الحق.. وهو نفس النظام المعمول به فى فرنسا..




33- رئيس الوزراء بلا صلاحيات فى الدستور..



الصحيح أن المادة 159 نصت على 8 صلاحيات مفصلة لرئيس الوزراء..



34- وضع الجيش فى الدستور هو الأسوأ ومماثل لوثيقة السلمى..



الصحيح أن صلاحيات الجيش تقلصت كثيرا عن وثيقة السلمى ولكنها في الحقيقة مازالت أسوأ من الموجود فى الدول الديمقراطية, ونلاحظ أننا بالكاد قد خرجنا من الحكم العسكري بعد 60 سنة..



35- الدستور حذف مادة تحظر تشكيل ميليشيات ليمكن الإخوان من تكوين ميليشيات..



الصحيح أن الدستور عدل فقط مكان هذه المادة عن الموجود فى دستور 71 وضم نصها لمجموعة المواد المتعلقة بالقوات المسلحة ويحظر صراحة فى مادته رقم 194 : "على أى فرد أو هيئة أو جهة أو جماعة إنشاء تشكيلات أو فرق أو تنظيمات عسكرية أو شبه عسكرية"




36- الدستور أقر محاكمة المدنيين عسكريا لأول مرة..



الصحيح أن محاكمة المدنيين عسكريا موجودة فى دستور 71.. وكنا نتمنى أن يحظرها هذا الدستور تماما بدلا من أن يقصرها على"الجرائم التى تضر بالقوات المسلحة"




37- الدستور أطلق يد الرئيس فى تعيين رؤساء الأجهزة الرقابية المنوط بها مراقبته ومراقبة رئاسة الجمهورية مما يخل باستقلالها..



الصحيح أن الدستور قيد هذه التعيينات بموافقة مجلس الشورى مما يضع ضابطا برلمانيا على تعيينات الرئيس.. علما بأنه أيا كان من يختارون هؤلاء.. فهذه الأجهزة منوط بها مراقبتهم أيضا..




38- الدستور لا يسمح للجهاز المركزى للمحاسبات بمراقبة أية أموال إلا أموال الدولة..



الصحيح أن الدستور فى المادة 205 نص على أن الجهاز المركزى للمحاسبات يراقب بالإضافة لأموال الدولة "الجهات الأخرى التى يحددها القانون"




39- الدستور ألغى الإشراف القضائى على الانتخابات..



الصحيح أن الدستور أبقى على الإشراف القضائى على الانتخابات لمدة 10 سنوات ثم جعله (مثل كل الدول الديمقراطية) تحت إشراف موظفين مستقلين في مفوضية يديرها كبار رجال القضاء..




40- ممنوع تعديل الدستور لمدة 10 سنوات..


هذا الكلام لا وجود له فى الدستور..



41- لا توجد آليات لتعديل الدستور..



الصحيح أن المادتين 217 و 218 نصتا على آليات واضحة لتعديل الدستور..





42- تم فرض المادة 219 التى تسمح بتطبيق متطرف للشريعة بواسطة السلفيين على المسيحيين والليبراليين فى الجمعية التأسيسية..



الصحيح أن الجميع ارتضوا هذه المادة والتى صاغها الأزهر بطلب منهم..وهى لا يمكن أن تفرض تطبيقا متطرفا للشريعة..لأن هذا التطبيق بداهة سيتعارض مع باقى مواد الدستور..




43- الدستور فرض تقسيما دائما لنسب الانتخاب بين القوائم والفردى مما يحول دون تغيير هذا النظام مستقبلا..



الصحيح أن الدستور ترك هذا التقسيم مفتوحا وقيده بالثلث للفردى والثلثين للقائمة فقط فى الانتخابات القادمة ليغلق الباب أمام أية أحكام بعدم الدستورية..



44- الدستور لم يلغ نسبة العمال والفلاحين فى البرلمان..



الصحيح أن الدستور ألغاها باستثناء الانتخابات القادمة كما حدد تعريفين واضحين لصفة العامل وصفة الفلاح.

محسن مسعود 12-12-2012 10:24

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darwishing (المشاركة 459934)

اللي يشوف المؤيدين للدستور و ربطهم بين الموافقة علي الدستور و تطبيق شريعة الله
يعرف ان الجهل جهل

أنا جاهل :n (8):

http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphoto...66523340_n.jpg

darwishing 12-12-2012 11:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن مسعود (المشاركة 459949)


يا مســـــــــــــرور

darwishing 12-12-2012 11:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيدالصغير (المشاركة 459939)
ههههههههههههههه
الربط هنا من حيث ما لا يدرك كله لا يترك كله يا عزيزى
فهى خطوة اولى يتبعها خطوات اخرى نحو الهدف
وانا قرأت الدستور ويعجبنى فى اكثر من 80% منه
ولذلك انا موافق على الدستور
:n (8)::n (58)::n (6):

أيوة ... أيوة

darwishing 12-12-2012 11:52

بكل إختصار

يغور الشهد من وش القرد
فما بالك لو كان حنضل

darwishing 12-12-2012 12:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن مسعود (المشاركة 459949)

يا كابتن محسن انا قصدي علي الموجودين في رابعة مساء امس

شكللهم بطاطس خالص و متمولين تماما


الساعة الآن: 06:29

Powered by vBulletin ®

Security byi.s.s.w