|
اقتباس:
الله ينور عليك ياايمن يادياب فعلا غابات ايه واشجار ايه وبيئة ايه وقطران ايه الله يخرب بيوتكم يابتوع البيئة النادى الاسماعيلى هو اهم واحلى واجمل حاجة موجودة فى الاسماعيلية وهو سبب شهرة الاسماعيلية مش مهرجانات السينما ولا مهرجان الفراولة عمرو سيف |
اقتباس:
عليه العوض ومنه العوض في الأمم المتحدة خليك كده يا صايغ واقف أغا يا أغا |
اقتباس:
يا عمووور لو الناس دي بتفهم كانوا عرفوا ان مجدي علام ده اصلا طبيب بشري ولا ليه دخل بالبيئة ولا بيفهم فيها كل مؤهلاته انه شقيق المذيع طارق علام وشغل الأهلاوية ده هو اللي جايبنا ورا ولا واحد واخدها سياسة او مصلحة شعب للاسف هي ماشية أهلي وزمالك والإسماعيلي لازم يكون المطية خيبك الله يا صايغ فعلا عالم هايفه |
سؤال بسيط ....
من آتي بالصايغ ، ليمثل شعب الاسماعيلية ؟؟؟؟ ........................ اذا وجب عليهم اختيار وانتخاب من يخدمهم ويخدم بلدهم ويمثلهم ، ويقوم علي عمل ما يرغبون به أليس كذلك ؟؟!! |
نرد بالهداوة كده علي البهوات دول
اقتباس:
|
هى جائزة اغا خان اخت جائزة اجا خان لوقف الحال من الروتين
|
للعلم فقط .. نسبة المباني الي الارض المخصصة لا تتجاوز 5 الي 10 % من قيمة المشروع كما توضح الصورة http://www.ismaily-scs.com/darwishing/atef/ghaba1.JPGو تصميم النادي كما هو موضوع http://www.ismaily-scs.com/darwishin...ub/newclub.jpg http://www.ismaily-scs.com/darwishin...b/newclub1.jpg أيهم أفضل يا دعاة البيئة .. الغير دارسين الصور السابقة ... ام الصورة القائمة http://www.ismaily-scs.com/darwishin...00x1200%5d.JPG |
سبحان الله عمالين نحلل ونشرح ونوضح لمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟ للصايغ أفندي !!!!!!!! باختصار الموضوع كله على بعضه مردود عليه بأن النادي الجتماعي بما سيشتمل عليه من ملاعب تدريب وحدائق وأشجار زينه حقيقية سوف يزيد إن لم يكن سيضاعف عدة مرات من الرقعة الخضراء للمدينة بصفة عامه جاتهم رقعة في عينيهم :50_50: |
اقتباس:
مش بنشرح للصايغ فقط .. يا جيفارا و لكن لكي يكون رغبتنا في انشاء النادي الاجتماعي يعتمد علي معلومات و اسس توضيحية مش زي المعترضين اصحاب الشعارات الفارغة من اي مضمون او فكر او فهم و في نفس الوقت بنوضح اهمية ان يمتك النادي الاسماعيلي مؤسسة قادرة علي اضافة جديدة للنادي لم تتحقق منذ انشاءوه عام 1924 |
تاريخ يوضح الموضوع من 21 مايو 2008 نراجع اولا بعض المقالات اقتباس:
و كمان دي من نفس الموقع الشقيق اقتباس:
نحاول نفهم بقي ايه موضوع الغابة .... اولا موضوع الغابة او اي مشاريع لزيادة المساحة الخضراء علي حدود المدن كانت دعوة عالمية لعمل حزام أخضر حول المناطق السكنية سواء كانت للحماية من التصحر – يعني زحف الصحراء او حجب التأثيرات الصحراوية علي المدن او للحماية من اثار وجود مدن صناعية او غيرها للتأثير علي التجمعات البشرية و دي كانت دعوة رومانتيكية ظهرت بقوة في اوائل الثمانينات او اواخر السبيعينات و كانت لها مدرسة تخطيطية خاصة بها و سار علي نهجها الكثير من المخططين للمدن او المحافظين الذين لجأوا الي الاكاديمين في التخطيط للمدن او اختيار الاماكن و توزيعها و كان طبيعيا ان يتواجد الحزام الاخضر علي اطراف المدن او التجمعات السكنية بسبب تواجده من الاصل بمعني انه لم يكن امتد العمران او التجريف الي اطراف المدن لاعتبارها بعيدة عن مركز المدينة - بمعني ان يتم استغلال الموجود او زيادة و تنسبق مساحته و هكذا و نقول انها دعوة رومانتيكية لانها .. لم تأخذ بعين الاعتبار التوسع الافقي للتجمعات السكنية بشكل متزايد للسكان و الحاجة الي توفير تجمعات سكنية جديدة منفصلة كما حدث في مدينة ستة اكتوبر او العاشر من رمضان في القاهرة او التجمعات السكنية خلف الطريق الدائري بالاسماعيلية و ايضا ان تلك الدعوة الرومانتيكية لم تاخذ في عين الاعتبار ان التخطيط المختلط في المدن العربية عموما هو تخطيط ناسف للفكرة من اساسها - بمعني ان اختلاط الاستخدامات داخل المدن من تواجد ورش او مصانع صغيرة داخل التجمعات السكنية – تحد من تواجد الفكرة من الاساس و هذا يختلف عن المدن الاسكندنافية في اوروبا مثلا حيث تجد التخطيط – او خريطة الاستخدام محددة بالوان استخدامات – لا يمكن التهاون بخصوصها و لو من رئيس الدولة او ملك البلاد مثلا و بالتالي كانت الفكرة في تواجد الحزام الاخضر او الاحتفاظ بالغابات علي حدود التجمعات السكنية فكرة جيدة لكنها تحتاج الي دراسة عملية لايجاد بدائل ابتلاع التوسعات العمرانية للحزام الاخضر بل ان هناك تجارب مدن في الجزائر مثلا – تجعل الامتداد من ناحية الاحزمة الخضراء نوع من الجرائم البيئية التي تدخل في نطاق المخالفات القانونية تصل في عقوبتها الي السجن مثلا نطبق ما نقول علي موضوع ارض الغابة بالاسماعيلية و التي تقع علي الطريق الدائري – نعرف انها منطقة خضراء قد اضيف اليها اشجار و خلافة من نفس المبدأ الذي تحدث عنه و لكن تخصيص تلك المنطقة للنادي الاسماعيلي و ما يمكن ان تبع ذلك من عمل انشاءات او هدم للغابة او اجزاء منها – قد تبدو للبعض فكرة غير جيدة و بالطبع سينبري البيئيون للدفاع عنها – سواء من ناحية مثالية رومانتيكية كما وصفنا تواجد تلك المناطق من الاصل او من ناحية امثولة يكررها البعض - باقتناع او من غير اقتناع – حسب تعابير محفوظة و انتهي الامر عند الحديث و الاعتراض بدون ايجاد حلول ناسبة و لكن هناك مخاطر لا يلتفت اليها السادة البيئيون و هي المخاطر الاقتصادية الناتجة عن التوقف و التشبث بالاقاويل و المبادئ النظرية من رفض مساس ارض الغابة بالاسماعيلية و اهم تلك المخاطر الاقتصادية – هو الضرر المادي الواقع علي النادي الاسماعيلي من عدم وجود ارض حارجية للتوسع المستقبلي و خنق النادي الاسماعيلي في مساحته الحالية و البالغة 72000 متر مربع فقط و يكفي ان نعلم ان مساحة النادي الاهلي بالقاهرة 50400 متر فقط في فرع الجزيرة و ليس لديهم ملعب ثاني للتدريب انما مساحة نجيلة بجانب سور مستشفي المعلمين يتدرب عليها الفرق للنادي و يقام بها نشاطات رياضية لكبار السن و خلافه و يزاول فيه عشرات الرياضات الاخري بخلاف كرة القدم بكافة المراحل السنية مثل كرة اليد و كرة السلة و السباحة و غيرهم بخلاف اهمية تواجد حدائق للاعضاء و نادي اجتماعي كبير و خدمات تحتاج اضعاف المساحة الموجودة بالجزيرة و بالتالي كان لابد من البحث عن فرع خارجي لاستيعاب اعضاء النادي الذين يتجاوزون مائة الف عضو و يمكن ان يصلوا الي مليون عضو اذا وجد المجال لهم فكان الحصول علي ارض في مدينة نصر لفرع ثاني للنادي مساحته 290000 متر بمعني اكثر من ستة اضعاف النادي الحالي نعود الي مشكلة النادي الاسماعيلي من حيث ان دعوة اولئك من يتحدث عن البيئة – لا نعرف عن ماذا تتحدث في ما يخص النادي الاسماعيلي و مشاكله التي تختصر طوال تاريخه الذي قارب 80 عاما في كلمة من ثلاث حروف هي : الفقــــر و الفقر هو ملازم لعدم التخطيط او محاولة الاستنفاع من الظروف المحيطة و التفرغ الي الحديث عن البيئة و الهواء و الاشجار و التاريخ و انتهي الامر لديهم لكني لا يمكن اهمال نظريتهم باي حال من الاحوال – فالمنهج البيئي منهج سليم و لا احد يستطيع ان ينكره - و لكنه يحتاج – هنا – الي اعادة تفكير في تطبيق المنهج ذاته و الا من يتحدث بشكل احفوري محفوظ عن البيئة و غيرها ...سيكون اول من يعاون علي هدمها بالتأكيد لابد من يريد الحديث عن البيئة و التريخ – ان يمسك الورقة و القلم و ان يجد حلولا و تخطيطيا - لا ان يبحث عن كتب و مراجع يعلوها التراب و يتحدث منها كذلك لابد للذين رفعوا القضية علي وقف الانشاءات بالنادي - ان يلجأوا الي الورقة و القلم بشكل عملي و يشاهدوا الرسومات - و يدققوا فيها عن طريق مختصين – قبل ان يرفعوا قضيتهم و الا سكونون ..هم اول اسباب فشل القضية من الاساس لكني كما شهدت ان البيئيين علي حق - فاصحاب القضية او السادة الحقوقيين ... ايضا علي حق شريطة ان يتحدثوا من ارض الواقع و يجعلوا نقاشهم مفتوحا لكافة التخصصات للوصول الي منطق صحيح يفيد النادي من الناحية التوسعية - و من الناحية المادية فلا يمكن الابقاء علي ارض ملعب رقم (2 ) بالنادي الاسماعيلي بدون انشاءات و يصبح النادي الاسماعيلي بدون ايرادات او مدخل ثابت ... و يعود يحيي الكومي و بهاليله و ايامه السوداء او من هو علي شاكلته ... و نستمر في نفس الحلقة المفرغة و لا يتواجد لاعبين من الاصل بالنادي ليتدربوا علي الملعب من الاصل و لا يمكن ايقاف العمل بارض الغابة - من اجل البيئة و الاشجار و الهواء العليل – و يظل الاسماعيلي .. العوبه في ايدي من لديه الاموال ... و يذل شباب كل اللاعبين و الجماهير و يصبح الكومي نجما اعلاميا يقول : بالادب تاخد عينيه و بقلة الادب مش حاتنازل لابد ان يكون حلا وسطا - يجمع الجميع تحت مظلة مصلحة النادي – اولا و اخيرا اما اصحاب المصالح الخاصة ... يمتنعون نعود الي تحليل القضية و البيئة و نتكلم عن اصحاب القضية ... اولا القضية مرفوعة بشكل دستوري كامل و في مظلة القوانين التي تكفل للجميع الالتجاء الي القضاء في حالة الاختلاف حول ما هية شئ يهم المختلفين اذن لاغبار علي من رفع القضية و له مطلق الحرية في ذلك و لا يمكن العيب او السباب او فرضية سوء الظن و خاصة ان القضية لابد ان تكون محددة النقاط لكي تكون قضية بالشكل الكامل و سيكون للقضاء كلمته في تحديد من هو علي حق ..ان كان اصحاب الضية علي حق في ما ذهبوا اليه فان كل اللوم و التقريع يكون علي من رفعت ضدهم القضية و خاصة فيما يخص العمل بدون ترخيص علي سبيل المثال و اظني او ضحت في مداخلة سابقة ان العمل بدون تراخيص من جهة الاختصاص ... هو اجراء غير حضاري و يصل الي من قام الي الظن انه غير امين و يداري علي اخطاء هو يخجل من الاعلان عنها تلك نقطة هندسية تماما و لا نقاش فيها حتي من رفعت ضده القضية .. بالرغم من امكانية رده بشكل علمي و دراسي في كافة وسائل الاعلام المرئي و المكتوب ... لم يكلف خاطره بالاعلان عن عرض البناء و مقدار الجزء المستقطع من الارض ..حتي تاريخه و ان العمل بدون تراخيص يوضح ايضا ان العملية تسير بعشوائية – لا ابالغ ان قلت انه يمكن لا وجود لرسومات من الاساس لديهم اذن الفيصل في القضية ..هو الحكم فيها – حتي بصرف النظر عن من رفعها و لماذا اما عن التكييف القانوني للقضية ذاتها ... بسؤال احد القانونيين البارزين - افاد ان القضية غير محل اختصاص المحكمة المقدمة اليها و ان هناك مشكلة اكبر واكبر .... ان حكمت المحكمة لصالح اصحاب القضية – ستكون مشكلة او مصيبة كبري ضد النادي و تلك نقطة ..اتحفظ عليها – حتي لا يستغلها اعداء النادي ...ضد النادي و نعود الي مشكلة البيئة و اصحاب الاعتراض علي الانشاءات في داخل منطقة الغابة نوضح ان موضوع الغابة – تدخل في مسميات قلت منها – الحزام الاخضر و اوضحت انه اصبح بلافائدة بعد امتداد العمران خلف الطريق الدائري بالاسماعيلية لتصبح الغابة او منطقة الغابة ... تدرج تحت مسمي المحمية الطبيعية و تلك تسمية جديدة تدخل بمنطقة الغابة الي حيز تفسيري عمراني أخر انها منطقة يجب الحفاظ عليها كمحمية طبيعية للموازنة مع حركة العمران و البناء و التاثيرات الحرارية لها و تلك نقطة هامة و صحيحة تماما – لكن يمكن البناء فيها و تطويرها بادخال العنصر البشري للبناء و التعمير المقيد بالمحافظة عليها و ليست بهدمها و تجريفها كما ان تلك المناطق تعتبر بيئة جيدة للمخالفات السلوكية و الممارسات اللاخلاقية و خاصة ان الغرض من التعمير هنا اضافة عناصر بناء نادي اجتماعي ممكن ان يكون اضافة للمحمية الطبيعية نفسها بعمل تصميم يتماشي مع المحمية ذاتها و لا يعتبر اعتداء عليها - فيمكن بناء النادي بشكل عضوي كله منحنيات و هو غير الشكل هندسي – حاد الزوايا مثلا او استخدام تواجد الاشجار بالالتفاف حولها و ليس قطعها و هذا حدث عشرات المرات في مواقع مشابهة في كل انحاء العالم و منها نادي المهندسين في صعيد اسوان مثلا كما ان يكون تعهد بعدم قطع الاشجار و يمكم نقلها من مكانها بواسطة مختصين زراعيين بكل سهولة و يسر - بل يمكن القول ان نقل الاشجار بيزيد من عمرها ان تم ذلك بمعالجة اخطاء تواجدها في موقعها و لا ننسي ان دخول العنصر البشري يساعد علي الاعتناء بالمزروعات و التسميد و الري المنتظم و ازالة مخلفات الاشجار التي هي اشد الاضرار علي الاشجار ذاتها و هكذا و لا ننسي ان هناك دراسة عالمية توجه الي رعاية المحميات الطبيعية بالعنصر البشري طالما ملاصقة للتجمعات السكنية لتواجد اوبئة مرتبطة بها و اخرها كان وباء انفلونزا الطيور لدرجة وجدنا مدنا بالدول الاوربية قد استخدمت اجهزة فوق صوتية علي احدث علوم التكنلوجيا لطرد الطيور المهاجرة من اللجوء الي مناطق المزروعات خوفا من انتقال العدوي الي ثروة المدن من الطيور و الدواجن – و لا ابالغ ان قلت المحميات الطبيغية بالمدن اصبحت خطرا عليها اذا لم يتم متابعتها بشكل علمي سليم و للاسف الشديد تلك امور لا يعنيها و لا يعيها معظم من يتحدث عن البيئة – بل فقط يبحث عن القشور في الحديث عن البيئة و لا يلقي بالا لتصرفات كثيرة حوله اشد ضررا بالبيئة و قد يكون هم المتسبب فيها و المتضرر منها – لكن الحديث عن تلك الاضرار - لن يكون تحت الضوء كما يرغب – مثل الحديث عن البيئة لعرقلة الانتفاع للنادي الاسماعيلي الذي ما زال يعاني من – الفقــــــــــــــــــــــر ليزيده محبوه معاناة بالاصرار علي ابقاء النادي في المعاناة و لو بحسن نية و لا نستطيع افتراض سوء النية في كل من اصحاب القضية ... او اصحاب الدعوات البيئية لكن الحقيقة شئ .. و حسن النية شئ اخر تماما |
و نواصل الحديث تطوير المحميات مثل ارض الغابة بيكون من خلال البناء فيها و تطويرها بادخال العنصر البشري للبناء و التعمير المقيد بالمحافظة عليها و ليست بهدمها و تجريفها كما ان تلك المناطق تعتبر بيئة جيدة للمخالفات السلوكية و الممارسات اللاخلاقية و خاصة ان الغرض من التعمير هنا اضافة عناصر بناء نادي اجتماعي ممكن ان يكون اضافة للمحمية الطبيعية نفسها بعمل تصميم يتماشي مع المحمية ذاتها و لا يعتبر اعتداء عليها - فيمكن بناء النادي بشكل عضوي كله منحنيات و هو غير الشكل هندسي – حاد الزوايا مثلا او استخدام تواجد الاشجار بالالتفاف حولها و ليس قطعها و هذا حدث عشرات المرات في مواقع مشابهة في كل انحاء العالم و منها نادي المهندسين في صعيد اسوان مثلا كما ان يكون تعهد بعدم قطع الاشجار و يمكم نقلها من مكانها بواسطة مختصين زراعيين بكل سهولة و يسر - بل يمكن القول ان نقل الاشجار بيزيد من عمرها ان تم ذلك بمعالجة اخطاء تواجدها في موقعها و لا ننسي ان دخول العنصر البشري يساعد علي الاعتناء بالمزروعات و التسميد و الري المنتظم و ازالة مخلفات الاشجار التي هي اشد الاضرار علي الاشجار ذاتها و هكذا لكنها باسلوب هندسي سليم ليس بأسلوب مجرد الرفض للرفض ... فعملية تطوير المحميات او مناطق التشجير لا يكون بمثل هذه الطريقة البسيطة – بل ستزيد معاناتها بتدخلات غير منظمة و بشكل عشوائي غير سليم لكن اخضاعها الي مؤسسة ادارية - تهدف من وراءها الربح .. سيكون مقابلها خدمات تقدم للرواد و لو تعود الي منطقة المريلاند في اوائل السبيعينات و ميدان السباق - ستجدها انها كانت مسئولة عن اروع السباقات في مصر للخيول و السيارات – و عندما ترك الموضوع بعدما تم حل مجلس ادارتها - لم تنقذها الا المقاولين العرب باقامة مجمع سكني فخم و ان تم الابقاء علي نسبة ما يوازي 60% من التشجير فاصبح سعر المتر بالمنطقة خيالي و لا يمكن مقارنته باي حال من الاحوال بحالتها قبل التنظيم الهندسي بمعني ان عمل اكشاك و كراسي هي عملية قديمة غير ذات فائدة او مردود و تخالف نظرية المسطح الاخضر الذي اشرت اليه – مخالفة علمية صريحة فالغابة في الوقت الحالي داخل العمران و هي لا تتساوي مع ما يصطلح عليه علميا – متنفس اخضر – او ما يسمي حديقة حي - فحدائق الاحياء تختلف تماما عن ما اشرت اليه في موضوع الاكشاك و الكراسي - انما وجود الغابة - بشكلها الخالي و بصرف النظر عن المخالفات الامنية – فهي كما قلت ضارة بالتخطيط من ناحية ابقائها بالشكل الحالي من تواجدها لاحتمالية تواجد قوارض و حيوانات و زواحف بها – لا يفيد معها التواجد الامني لكن تطويرها بشكل مؤسسي سليم - ليس شرطا ان يكون النادي الاسماعيلي - انما بوجود هيئة او ادارة لرعايتها هو الشكل المناسب لادارتها هي نقطة العاطفة – مع كل الاحترام للعاطفة و الذكريات – هناك طريقة هي الافضل للابقاء عليها - بشروط هندسية سليمة حسب القوانين التي تحتم التعامل مع الغابات و المحميات الطبيعية و يجب التحذير من قطع الاشجار لاقامة طريق مثلا – و لكن يمكن الالتفاف حوله – كما في منطقة الجزيرة بالقاهرة - حيث تم الالتفاف بالاسفلت حول شجر قديم و اشهرها شجرة البرج - قبل برج القاهرة و كذلك داخل معهد التربية الرياضية للبنات بنفس المنطقة و الامثلة كثيرة بمعني ان العمل علي انقاذ ما يمكن انقاذه يجب التفكير فيه بعقلية دراسية مع عدم اهمال العاطفة لانها ستكون المحرك الاساسي للعمل بشكل علمي دراسي سليم و ان تحدثنا عن المثال الخاص بالنادي الاهلي – فهو لم يذهب الي الصحراء بشكل عشوائي باي حال من الاحوال – انما اختار الموقع بكل دراسة و تاني شديد و اختار موقع هو يتحمل الامتداد العمراني و يساعد فيه - لدرجة ان العمران تخطاه بعشرات الكيلومترات و لجنة الاختيار كانت قد رفضت موقعا وسط العمران النسبي في نهاية شارع عباس العقاد حلف شركة انبي – لسبب علمي هو انخفاض مستوي الارض و مشاكل الصرف الصحي بها - و التي بنيت بها عمائر حاليا تعاني من المشكلة حاليا بالرغم من موقعها المتميز هنا كانت العاطفة تلزم باختيار هذا الموقع و لكن الدراسة اهم و افضل |
معا من اجل النادى الاجتماعى
http://www.ismaily-sc.com/vb/showthread.php?t=9289 http://www8.0zz0.com/2010/01/25/13/543096966.jpg |
| الساعة الآن: 23:03 |
Powered by vBulletin ®